Olemme päivittäneet yhdistyksen verkkopalvelun tietosuojaselosteen vastaamaan EU:n tietosuoja-asetuksen (GDPR) vaatimuksia.
Tietosuojaselosteessa kerromme, mitä henkilötietoja keräämme yhdistyksen verkkopalvelun käyttäjistä, miten käytämme niitä ja miten huolehdimme niiden suojaamisesta.
Seloste on luettavissa täällä
Olemme myös päivittäneet yhdistyksen verkkosivujen käyttöehdot. Verkkosivuston käyttö edellyttää, että käyttäjä sitoutuu noudattamaan näitä käyttöehtoja. Käyttöehdot muodostavat sitovan sopimuksen sinun ja yhdistyksen välillä.
Tutustu huolellisesti näihin käyttöehtoihin. Käyttämällä verkkosivustoa vahvistat lukeneesi, ymmärtäneesi ja hyväksyneesi käyttöehdot sekä antaneesi suostumuksesi käyttöehdoissa kuvattuun henkilötietojen käsittelyyn.
Käyttöehdot ovat luettavissa täällä
Flames of Waria leireillä lähiaikoina luvassa [Flames of War]
Comments
Itse luen vain FoW:n omaa foorumia. Sotavasarassa on FoW-sektio, tosin aika hiljainen.
Tämmöínen ainakin on vielä:
http://forum.wwpd.net/viewforum.php?f=15&sid=27870c594b833257120ae9d3da93be3d
Ja varmasti muitakin, kun vähän googlailee.
Toinen vinkki: Yleinen käytäntö on seuraava: Jalkaväkeä 4-5 ukkoa per (medium) base, upseereja 3 per (small)base ja erikoisaseita 2 per (small) base. Vaikka kyseessä ei vissiin olekaan sääntö, niin se helpottaa pelaamista kun figuista näkee kauemmaksikin minkätyyppisiä ne ovat.
Saksalaisille löytyy tuosta kirjasta mid-wariin Brandenburger halbkompanie erikoisjoukot.
Lisätietoja tästä?
Joo toi on noiden erikoisin ominaisuus, muuten ovat parempaa jalkaväkeä, jolla erilaisia kulkupelejä (sakujen toki mutta myös esim briteiltä "lainattua" kamaa) ja erilaista supportia saatavilla. Voin heittää ton burning empiresin niille jotka haluaa tsekkaa tarkemmin.
Tänään tai huomenna lähtee isompi tilaus!
En tosin ole tuolta koskaan aiemmin mitään tilannut, toivottavasti homma toimii.
Tai siis lähinnä teen koepaloja ja tuumailen mikä näyttää parhaimmalta, ollen samalla nopea ja halpa tehdä.
Tässä tapa 1 (epämääräinen iso mötikkä), eos onko hyvän näköinen.
Tapa 2 tulee kuvana heti kun pohjamaali on kuivunut ja pääsen highlightaamaan.
Pohjois-Afrikassahan käsittääkseni hiekassa pieni punainen vivahde, en sitten tiedä onko tuo jo liian punainen.
Vaikea kyllä löytää kompromissi realismin ja pelikenttänäyttävyyden välillä. Täysin realistinen pöytähän olisi aika tylsän näköinen tässä mittakiivassa, tuommoinen GW-henkinen valoja ja varjoja liioitteleva toimii mielestäni paremmin.
Esimerkiksi oheisen dokkarin alussa on kuvaa El Alameinin taistelukentältä. Huomionarvoisaa on se, että ihan mitään hiekkadyyniä se ei ole, vaan kentällä on kiviä ja pensaita siellä täällä.
https://www.youtube.com/watch?v=scOL77AuwX8
Snadisti punertavaa tuo maa tuolla näyttäisi olevan. Ei kyllä niin punaista kuin nuo mun viritelmät, tuli hiukka liioiteltua.
Mikäköhän esim. näistä olisi sopivin pohjaväri? Yellow ochre?
http://www.royaltalens.com/media/1171636/Amsterdam%20Standard%20ENG.pdf
Pohjavärin siis pitää olla pikkuisen tummempaa kuin haluttu väri, kun siihen tulee kuitenkin highlightit päälle. Plus tuota valo/varjomenoa on pakko hiukkasen liioitella, muuten tulee liian ankean näköinen taistelukenttä.
Meitsi valitettavasti beissasi jo US Rifle Companyn valtaosan, eikä lopputulos ole oikein hyvä. Liian tumma jne. Eikä maalauskaan oikein onnistunut. Lähdin vähän soitellen sotaan, vahingosta viisastuneena uudelleenharjoittelen maalaamista 40k-ukoilla, jotka on helpompia maalata eikä fantasiaukoilla ole ihan niin tarkkaa väreistä.
Ennen kuin tilaa mitään figuja, niin kannattaa tutustua hyvin tarkkaan sekä armeijalistoihin että figuvalikoimaan. Jos siis haluaa esim. täsmälleen oikean näköiset miehistöt tykistölle.
Esim. saksalaista PAK38-panssarintorjuntatykkiä ei saa suoraan DAK-miehistöllä. Eli kannattaa ostaa tykit erikseen, sopivan kokoisia baseja erikseen ja Afrikakorps Artillery Group-paketti (jossa on siis miehistöt neljälle panssarintorjuntatykille, neljälle kenttätykille, 2 command teamia, 2 observer teamia ja ja artillery staff team).
Tämä koskee erityisesti saksalaisia ja brittejä, Italialla ja USA:lla ei ole erikseen Afrikka-varusteisia figuja (tämän realistisuudesta en tiedä mitään, joku Kurryn sota-asiantuntija varmaan osaa kertoa asian laidan).
Jos haluaa nopeuttaa tankkiarmeijan maalausta, niin Battlefront valmistaa jokaiselle North Africa-kirjan maalle sopivaa spray-maalia. Voi olla huomattavasti nopeampaa pohjamaalata figut noilla, kuin pohjamaalata valkoisella ja sitten sutia perusväri.
NA-kirjan lopusta löytyy muutenkin väriohjeet jokaiselle maalle Vallejon maaleilla (Model Color-sarja jota saa esim. Hobby Pointista, ei fantasiafiguille tarkoitettu Game Color-sarja).
HC-pelaajat tosin maalavat FoW-tankit ruiskumaaleilla. Itse en tämmöiseen lähde.
Myydäänkö noita tykkejä sitten ilman miehistöjä?
Lisäksi DAK-univormuhan varustuksineen ei nyt ihan hirveästi eroa saksalaisten perusunivormusta muutakuin väriltään ja materiaaliltaan, eli periaatteessa ihan perus heer-ukkoakin voi maalata vain DAK-väreissä. Suurin ero lienee jalkineissa, eli DAK:lla on pääsääntöisesti säärystimelliset varsikengät nahkasaappaiden sijaan, mutta tuossa mittakaavassa luultavasti kummatkin kengät näyttävät samanlaisilta möykyiltä. Itseasiassa DAK:lla oli käytössä jopa manttelitakkeja (aavikollakin on yöllä pirun kylmä), eli jopa jostain itärintaman talvisotilaasta pystyy periaatteessa pienellä säädöllä saamaan historiallisesti uskottavan DAK-sotilaan.
Aika monia myydään. Löytyy FoW:n sivuilta joko selaamalla (saattaa kyllä kestää kauan, jos ei muista ulkoa missä mitäkin on) tai sitten searchilla. Esim. mun Afrika Schutzenkompanieen tulee PAK38:t ja leFH18:t irtonaisina, miehistö tuosta mainitsemastani Afrikakorps Artillery Group-paketista. Ei tule ostettua turhia figuja näin ja haluan että on mahdollisimman oikeat figut.
"Realismista" puheen ollen katoin tässä Flames of Warin virallista Shutzen platoon (Afrika) ja sehän eroaa perusjalkaväestä silleen, että osalla porukasta on lippikset päässä, osalla shortsit ja muutamalla liina naamalla... Eli jampat näyttää siltä niin kuin ne olisi yllätetty housut kintuissa.
Whermachtin vanhan ohjesäännön aikana mun on vaikea kuvitella sitä joukkueenjohtajaa joka veisi tuollaisen remmin tappeluun. Kyllä uskoisin, että siellä olisi joka jampalle käsketty pitkät housut jalkaan ja kypärä päähän.
Edit: Esim. tässä Wikipedia-artikkelissa mainitaan useastikin shortsit: http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_German_uniform#Tropical_uniform
Joo, kyllä shortsit ja lippis varustukseen kuului ja kuvamateriaalin perusteella panssarivaunujen ja -autojen miehistö, sekä esikuntaväki oli yleensä lippis päässä. Ongelma tietysti on se, että kun kameroita oli vähän niin suurin osa kuvamateriaalista on virallista pönötystä tai otettu takalinjan leiristä silloin kun vapaa aikaa oli. Etulinjasta otettua kuvamateriaalia joka ei olisi lavastettua (kuten suurin osa WW II materiaalista on) on todella heikosti. Kuitenkin löysin muutaman selkeästi "ei lavastetun / pönötyskuvan" DAK:sta.
http://www.amfirstbooks.com/IntroPages/ToolBarTopics/Articles/Featured_Authors/fox,_william_b/Fox_works/Fox_ancestors/Paternal/Ref/M1%20Garand/Art_FR/Panzerkampfwagen_IVs_of_the_Afrika_Korps_with_mounted_infantry.jpg
http://www.amfirstbooks.com/IntroPages/ToolBarTopics/Articles/Featured_Authors/fox,_william_b/Fox_works/Fox_ancestors/Paternal/Ref/M1%20Garand/Art_FR/Flak-88_in_North_Africa_June_1942.jpg
EDIT
Ei ollutkaan shortsit vaan ihan pitkät housut, mutta kumminkin, veikkaan, ettei ole ihan ohjesäännön mukainen varustus tämä:
Tässä Tunisiasta otetussa kuvassa on ainakin sekä britillä että saksalaisella pitkät housut jalassa. Britillä on kuvan peruteella ainakin päällä ihan perus kenttäunivormu, eikä edes aavikkovärissä.
PS. Joillain FoW-figuillakaan ei ole paitaa:
Tämä lähinnä oikeaa Pohjois-Afrikkaa, mutta olisi ehkä ihan snadisti tummempi saanut olla tuo pohjamaali, että tulisi vähän dramaattisempi kolmiulotteisuusefekti. En ala inkkaamaan tai sekoittamaan maaleja maastoa varten.
(Jos joku meinaa battlefield-berlinistä tilata ukkoja niin mielelläni tunkisin muutaman purkin pigmenttijauhetta mukaan tilaukseen, eli oma lehmä ojassa kanssa!)
Pari kertaa kun on syöksynyt tai ryöminyt vaikkapa vaan t-paidassa (sortseista puhumattakaan), alkaa ymmärtää miksi taisteluvarustus on pitkähihaista ja -lahkeista. Takalinjojen tykkimiehillä asia on eri, varsinkin kun leipätyö perustuu raskaiden tavaroiden nosteluun.
Tämä olikin jalkaväkimiesten osalta sen mun pointti. En ole vielä niin kovaa jätkää nähnyt, että huvikseen ryömisi shortseissa ja t-paidassa. Kypärän saattaa joku laiska alokas vielä jättää leiriin jos ei vääpeli valvo, mutta luulisi että sekin puute korjautuu jos on vielä hengissä ekan tykistökeskityksen jälkeen. Panssarivaunussa sisällä oleva miehistö ja takalinjojen tykärit on asia erikseen.
Ja tämä siis tulee myös olemaan figujeni (lukuunottamatta niitä jo vähän tummemmaksi maalattuja) basetusteema. Tekstuurina Vallejon White Pumice, pohjavärinä Amsterdamin (7€ iso tuubi Hobby Pointista, riittänee useankin armeijan basetukseen) Yellow Ochre ja highlightina valkoinen. Nopeaa mutta tehokasta. Harkinnassa kyllä white pumicen käyttö vain maastossa ja figujen basetus jollain ihan snadisti hienotekstuurisemmalla mönjällä.
Mitä taas tulee tosimaailman väreihin, niin Wikipedian yms. avoimien lähteiden mukaan DAK:n jakovahvuudessa olevat univormut 1942 vuoteen asti olivat melko tummia oliviinvärisiä (tosin auringossa väri tuppasi haalistumaan vaalean harmahtavaksi). Jos halusi paremmin maastoon sopivaa vaatetta piti varastaa Luftwaffen kellertävän khanin värinen asu jostain. Tobrukin taistelun jälkeen DAK sai sotasaaliiksi 18 000 kpl brittien kevyitä kesä-univormuja (vaalea khaki shortsit ja paita), joista sitten muutettiin vain arvomerkit saksalaisiksi.
Ajoneuvojen maalauksesta en tiedä muuta kuin sen, että jostain kumman syystä Saksan panssarimuseossa ottamistani kuvista löytyvät DAK:n vehkeet on kaikki värjätty eri väreillä. Yksi raskaampi tankki on kellertävänruskea, toinen sivuvaunumoottoripyörä maastokuvioitu ruskean, vihreän ja khakin sävyillä ja kolmas Panzer II:n on saman värinen kuin vieressä seisovan suomalaisen aliupseerin kesäinen siviilivarustus... eli musta(!).
Musta tankki aavikolla kuulostaa kyllä voittajan valinnalta! Tiedä sitten onko tiedossa ollut yöhyökkäys ja jollain ollut ylimääräistä aikaa ja purkki mustaa maalia.
Mitä taas tulee siihen mustaan tankkiin, niin koska siinä kuitenkin oli valkoisella maalatut DAK:n tunnukset, niin se ei liene mikään kesken jäänyt maalausprojekti vaan jotain muuta. Ehkä se oli jonkun sakemannin edustustankki tai sitten tosiaan joku ajatteli, että Panzer II:n on sen verran kevyttä kalustoa ettei se kelpaa enää muuhun kuin yötiedusteluun... Käsittääkseni DAK:n pääkalustona olivat Panzer III tankit ja kevyet Panzer II:set olivat lähinnä selustan/sivustan suojaus- ja tiedustelutehtävissä.
Kuitenkin DAK kärsi kovasta kalustopuutteesta, ja tuhoutuneita tankkeja korvaamaan Euroopasta lähetettiin kaikkea mitä vain käsiin saatiin, ja DAK maalit maalattiinkin käsittääkseni yleensä tummanharmaan päälle, ainakin kuvissa aavikkomaalien alta paistaa usein tummanharmaita alueita.
Ei enää varsinaisesti Afrikkaan liity, mutta 1942-1943 vaihteesta eteenpäin kaikkien rintamien kaluston virallinen pohjaväritys oli sinapinkeltainen dunkelgelb (RAL 7028), jonka päälle vuodesta ja rintamasta riippuen maalattiin tai oltiin maalamatta erilaisilla patterneilla maastokuvioita väreillä RAL 6003 (oliivinvihreä) ja RAL 8017 (punertava suklaanruskea).
Muistaakseni liittoutuneet tuhosivat/valtasivat RAL 7028:aa valmistavat tehtaat 1944, ja lokakuusta 44 siirryttiin hivenen erisävyiseen kellertävämpään dunkelgelbiin (RAL 7028/1), tosin tämä tehtaan tuhoamisjuttu saattaa olla vain joku tornihuhu, koska en siitä nyt googlella mitään sen kummempaa infoa löytänyt. Jokatapauksessa fakta on, että vuodesta 44 eteenpäin on käytössä ollut kaksi eri dunkelgelbin sävyä. Jo tätä ennen itärintamalla käytettiin välillä pohjasävynä sinapinkeltaisen RAL 7028:n sijaan vuodesta 1940 tuttua ja turvallista tummanharmaata RAL 7021, sodan loppupuolella yhä useammin maastokuviot maalattiin suoraan oksidinpunaisen suojapohjamaalin päälle, ja välillä myös RAL 6003 (oliivinvihreä) toimi pohjasävynä ja kuviot maalattiin RAL 7028/1:llä ja RAL 8017:llä.
http://www.ralcolor.com
Kysy kuvismaikalta väreistä.
Tämmöinen on todella vaikea saada figussa toimimaan, varsinkin 1:100-figussa. Ite ajattelin suosia melko siistiä ja kirkasta värimaailmaa, kuitenkin niin että väritys on edes suurin piirtein realistinen.
Oikeassa olit. Tämän luettuani katsoin tarkemmin kuvaa ja väri on tosiaan tummanharmaa.
Se toinen DAK:n tankki, josta mulla löytyy kuva oli maalattu keltavihreänruskealla ilman kuvioita. Sitten kuvapankista löytyy keltaruskealla maalattu Sturmtiger. Tosin väritys ihmetyttää, kun kyseessä on kuitenkin niin myöhään sotakentälle tullut kalu, ettei Afrikkaan ehtinyt.
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?tabid=110&art_id=454
Nimenomaan ei ollut viitteellinen väri, vaan kaikki RAL värijärjestelmän sävyt ovat tarkkaan Reichs-Ausschuß für Lieferbedingungen und Gütesicherung:n (vähän niinkuin Saksan Tukes) määrittelemät, MUTTA tosiaan käytännönsyistä sitten se väri, jonka olisi pitänyt olla sama kaikissa tapauksissa vaihtelikin, kun porukka lantraili maaleja ties millä litkuilla, eri rintamilla aurinko pääsi haalistamaan ja muuttamaan väripigmenttejä eri tavoilla ja tosiaan mikäli oikein olen käsittänyt jossain vaiheessa sotaa liittoutuneet jyräsi alleen maalin tuotantoalueet, eikä saksalaiset pääseet enää samoihin pigmentteihin yms. käsiksi, jolloin tehtiin "close enough" periaatteella lähes vastaavaa väriä samalla nimellä, etc. Eli näitä samoja, mitä tuolla Dr.Lovenkin linkissä mainittiin.
Meikä laittoi, että voin hommata armeijan jos kokeiltuani pidän pelistä, mutta aika todennäköisesti kyllä hommaan sen oman DAK-armeijan. Toki olisi kiva päästä ensin kokeilemaan peliä, ettei ihan sokkona tarvitsisi figuja hommata, mutta katotaan nyt maltanko odottaa tilauksen kanssa siihen saakka että olen päässyt peliä kokeilemaan. Laita Dr.Love kuitenkin viestiä kun alkaa olla armeijaa kasassa, jos vaikka pidettäisiin joku privasessio jo ennen leiriä.
Markkinoillahan on myös 40k konkari Rick Priestleyn 28mm (eli Warhammer) skaalan WWII figupeli Bolt-Action, jota on myös kovasti kehuttu, ero sillä ja Flames of Warilla käsittääkseni samantyyppinen kuin ero 40k:n ja Epicin välillä?
Tähän mennee n. kuukausi, suurimmaksi osaksi maalaamattomilla figuilla. Ilmoilen miten asia kehittyy.
Kuten olen aiemmin sanonut, kyllä minäkin LW:ia voin pelata. Pääpaino kuitenkin Afrikassa, sitten kun on pari jengiä ja maastoa siihen valmiina niin voin alkaa katsella muitakin vaihtoehtoja. Mieluusti kuitenkin niin että joku muu kuin minä hommaa ja/tai tekee siihen maastot.
No multa löytyy jonkun verran yleisskaalan maastoa 40k ja Faba puolelta, tietty talot ovat ihan väärässä mittakaavassa, mutta niittyä ja peltoa kyllä löytyy.
Toki, jahka sen aika on. Joku lähiaikojen leiri kuitenkin (olettaen että leirejä ylipäänsä on), mutta ei ainakaan tammikuun leiri.
Tosiaan jos tulee joku leirin ulkopuolinen demosessio, niin mielelläni tulen myös ihmettelemään, koska leireille pääsy on yleensä aika fiftysixty-hommaa.
Itse noita brittejä olen lähtenyt sillä silmällä tekemään että samoja nappuloita voisi myös late wariin ottaa. Bolt actionista olen kuullut lähinnä sen verran että Rick Priestelyn tausta Warhammerin parissa näkyy niin hyvässä kuin pahassa.
Ainakin tuo British Parachute Company (muistaakseni näitä aiemmin kaavailit) on figujen puolesta käypä sekä mid että late wariin. Tosin hivenen hämmentävästi itse figupaketin kyljessä lukee L, FoW:n verkkokaupassa ML.
Eikä se jalkaväen osalta nyt ihan NIIN tarkkaa ole, kun on noin pienet ukkelit kyseessä, kunhan nyt on edes jotenkute selkeää mitä jalkaväkeä on aseistuksen puolesta kyseessä. Tankit, tykit ja muut isommat härvelit sopisi kyllä olla WYSIWYG mielestäni.
Veikkaan että leirin ulkopuolinen sessio tapahtuu ensimmäiseksi.
Itse en kyllä omista tarpeeksi isoa pöytää pelaamiseen, joten pitää pelata jonkun muun luona. Maastot kyllä saan tuotua.
Lattialla vaan kuten kakarana oli tapana.
Tossa peruskirjaboksissahan tulee mukana yksi kirja LW armeijalistoja (vuodelle 44), eli ainakin perus LW listat saa samaan hintaan, ellei sitten osta sitä minisääntökirjaa.
Mieluummin ei näin. Hankalaa, vanhojen miesten selät hajoavat ja lisäksi koira tulee syömään figut.
Ollaan kyllä tässä lähiaikoina muuttamassa, uudessa kämpässä on jonkinlainen kerhotila (jota kuulemma kukaan ei koskaan käytä), siellä saattaa olla sopiva pöytä. En tiedä vielä, kun en ole kerhotilaa nähnyt.
Helvetin sekavat sivut muutenkin, search ei löydä mitään ja tuotteiden selaaminen on melko tuskaa.
Itekään en ole tuolta suoraan tilannut, omat kamani tilasin fantsuun. Ei tarvitse maksaa postikuluja, jotka saattavat olla aika isot Uusi-Seelannista. Uusi-Seelanti luonnollisesti on myös EU:n ulkopuolella, jolloin pitäisi varmaan jotain tulleja sun muitakin maksaa.
Fantsussa figut täsmälleen saman hintaisia kuin Battlefrontin verkkokaupassa.
Joo ne on hitaat ja sekavat. Search kyllä toimii, mutta siinä kestää hetki. Onko sulla joku tietty juttu jota et löydä mutta tiedät tai epäilet olevan olemassa?
Sieltä olen tilannut nuo säännöt ja aion figujakin sitten varmaan tilata, mutta sieltä ei saa kaikkea, ja listoilla roikkuu hemmetisti tilaustuotteena sellaista, joka on FoW:n sivuilla Out of Stock, eli epäilen vahvasti pystyykö Puolenkuun pelitkään toimittamaan.
FoW:n sivuilta voi valita online storessa myös punnan tai euron, eli käsitin, että Battlefrontilla olisi myyntipisteitä myös Euroopassa, mutta kun tuolta sivuilta ei löydy niin minkään maailman infoa, niin tämähän on ihan vaan arvailua.
Toi Fantsun tilaushomma on hyvä tietää.
Eipä varsinaisesti, lähinnä kiinnosti, mitä sellaista tuolta voisi saada, mitä ei esim. Puolenkuun peleistä saa, oli vaan aika tuskaa selata tuotteita.
Jos porukka jaksaa tulla Helsingin Puistolaan niin täältä löytyy 6x4 jalkaa kokoa oleva pelialusta. Tsägällä ehdin tekeen jotain beduiinimökkejäkin finnfoamista.
Puistola ei ole ongelma, juna kulkee.
Tutkailin tuota Bolt Actionia ja ihan hyvältähän sekin vaikuttaa! Tai figut ainakin olivat kivan näköisiä, sellaisia vähän sarjakuvahenkisiä. Pitänee ostaa tuohonkin sääntökirja jossain välissä, kunhan nyt saa nämä 40k- ja FoW-projektit hyvään kuosiin.
http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=4003
EDIT ei tainnut olla, sisältää siis karin aiemmin linkkinä laittaman listan (Tunisia), mutta muitankin listoja (North Africa & Italy).
Tästä juuri leirillä puhuttiin.
True dat.
Ei ole mitään kuulunut...
Eikö vieläkään?
Ei... 26.1. lähtenyt tilaus, edlleen toimituksessa...
1-5 arkipäivää. Eihän tässä mennyt kuin 3 viikkoa... Noh, ovatpa tulossa kumminkin ja edullisemmin kuin briteistä olisi saanut joten kaipa tää ihan hyvin meni.
Tuossa nuo on, odottelevat että saan aikaiseksi ottaa nappulat työn alle... Kolme laatikollista britti paroja, katsoo millaisen listan noista nyt sorvaa.
Älä elä väärässä todellisuudessa!
Jaahas, pitäsiköhän munkin vihdoin ryhtyä kattelemaan niitä nappuloita. Tähän asti on ollut kaikkea muuta rojektia, mutta nyt vois olla aikaa ja käteistä siihenkin.
Se tais toi boksi olla sellainen, että siinä tuli säännöt, nopat & roippeet ja pari kappaletta late-war tankkeja.